嘉賓：
新領軍雜志社主編王友海先生
和訊網財經副主編何慶宇先生
騰訊網財經頻道副主編張沉先生
主持人：
張欣
車轉輕雷秋紡雪，弓彎半月夜彈云。我們說宋代的一位詩人叫艾可叔的一首《木棉》
為我們描繪了一幅非常美麗的紡織畫卷，那今天做客我們演播室的這位創業者將這樣的一種穿越千年的紡織工藝穿越到了今天。栗樹斌,山西襄子老粗布家紡有限公司董事長,地地道道的山西長治市襄垣縣人,深受襄桓千年文化的熏陶,立志將襄垣的老粗布技藝傳承并使之成為中國新興商業文化的一支奇葩,經過他的努力,70余道繁雜工序,色彩鮮艷、質樸的老粗布,被制作成一系列家紡產品,這樣一支脫胎于中國傳統紡織技藝的商業騎兵能否給中國的家紡行業帶來一股新的力量和新的氣象.有請山西襄子老粗布集團的掌門人栗樹斌先生，聽說栗總今天是有備而來，給我們帶來了我們老粗布的產品，是嗎？
栗樹斌(山西襄子老粗布有限公司董事長)：我今天拿的三樣東西主要是說它的布料機器織的布比較平穩，但是通過手工織布的話，又感到非常柔軟，它會起到手工的這種效果，他們有很多人問手工和機織有什么區別？我這個手工就像咱們吃的手搟面和機器面一樣，那感覺是不一樣的，是吧？手工出來的感到非常舒服貼身。
張欣(主持人)：我們看到了這個顯然是一件男士的襯衫，如果讓三位在商場里邊會買嗎？栗總先說一下這個襯衫一般的售價是多少？
栗樹斌(山西襄子老粗布有限公司董事長)：我們這個襯衫的售價大約在市場上是1300塊錢，都是純棉的。
張欣(主持人)：我想請三位看一下這個顯然栗總現在他追求的還是一個比較小眾的市場，還沒有有普遍的大眾認知，在您三位看來，他未來成功的機率有幾成？
何慶宇(和訊財經副主編)：我覺得服裝可能很大程度上它的本質應該是品牌的本質，因為這服裝說到最后，質量各方面我覺得只是其中一方面，它最重要的一點，其實我看到這個襄子的時候，我想起另外一個服裝品牌，就是無印良品。我覺得其實對于老粗布而言，我覺得它不僅僅是透氣，另一方面我覺得也是一種回歸性的生活理念，如果是這樣的話，他就能找到比較好的差異點，如果說僅僅是就一個品牌，去打一個品牌，我覺得可能是一個比較傳統性做服裝的一個套路，像無印良品倡導的是一種回歸自然、生態這種生活理念。其實老粗布其實同樣它也是我覺得如果做好了，它有可能是中國的無印良品。
張沉(騰訊財經副主編)：我本身就是一個粗布的愛好者，因為我用的枕單、被套全都是粗布的，但是我用的是山東的，不是您的，所以我現在最想問的問題是這個，就是您進入了這個行業，但是后來者他也可以進入比如說您進入發現了一個領域，他們會看到賺錢了，紛紛進入，那您有什么東西是不可復制的？就是說他們進來了，但是趕不上您。
栗樹斌(山西襄子老粗布有限公司董事長)：兩年以前我們國家把山西省定為資源轉型型的中改區，全省的上下都在做，轉型跨越發展，所以我在選項目的時候，我無意間跑到村里去看我的一個村里面的一個長者，走的時候他送了我一件床單，是他自己做的這個，我就問他，你這個布現在還做嗎？他說不做了，我說你村里面還有人做嗎？他說沒有了，所以說我是不是一下有個靈感給我，這種民族的傳統的一些東西會不會流逝？正好那個時候我也在清華大學上的CEO總裁班，我里面有很多同學也是做家紡，我和他們溝通了一下。他們提到了山東還有很多地方也做粗布，已經做了很多年了，但是這個里面沒有規模的、沒有品牌，所以說我后期就決定，我說要在粗布行業做一個領軍人物，我們把織布的工藝現在已經加入了山西非物質文化遺產。我們可喜的是發現粗布行業的行業標準在國家沒有，所以我們現在地方行業標準已經定了，是我們的襄子老粗布定的，一流企業做標準，二流企業做品牌，所以說我們是沿著這個路往下走。
張欣(主持人)：栗總您剛才提到了一點我覺得也非常的重要，您說我們現在已經把這整個的流程從70道工序已經減少到10道工序，那十幾道工序還會保留我們這種老粗布它原有的這種原生態的質感和感覺嗎？生產出一整套的床單、四件套的床單大概需要多長時間？
栗樹斌(山西襄子老粗布有限公司董事長)：我把一些程序簡化成機織以后，它和原先古代的一些東西，就是手紡的或者手織的或者是手繪畫的一些東西帶到這里面，這一個是文化再一個它的舒適度，肯定比機織的舒服。這個就沒法統計了，單從在車間縫紉工的話，這個時間很快，我們現在200多人一天可以生產500套，但是它的前期工作量很大，我們要選線、染色，然后往農戶發，還要合股再往回收布，這個程序可能長一點。
張欣(主持人)：如果說今天您在這里融資成功了，投資人對于您一定有一個非常大量的這種生產量的要求，您覺得您能夠滿足嗎？
栗樹斌(山西襄子老粗布有限公司董事長)：我們現在謹慎的做這個工作肯定是根據量然后去開店，我們現在兩年時間了一直是產品供不應求，我們從一開始發展到現在，去年我們的銷售收入達到二千萬，今年我們的產量可以達到一個億，等到明年的話，我預計應該達到五億元的收入，所以說我們這個速度是很快的。
張欣(主持人)：位于山西省長治市襄垣縣的襄子老粗布有限公司，按照“公司＋農戶”的方式，在襄垣、屯留、平順等縣擁有2000多戶加盟農戶，在上海、太原等地組建了300余人的專業產品研發和加工隊伍，打造了百余個直營、賣場銷售網點。襄子老粗布的系列產品現身高端市場，沖擊著家紡行業中的其他各種品類的市場,中國家紡行業異軍突起,家紡行業格局是否會被打破？我們看到這個老粗布實際上是粗中有細，在栗總每天辛苦的鉆研下，那老粗布的產業能否在栗總的苦心經營之下煥發出新的生機？老粗布又能否成為投資人眼中的新寵兒呢？馬上進入我們的投資大調查環節，有請我們的投資人上場，現在給各位介紹一下：同創偉業董事總經理王維先生，歡迎您！博大創投董事長張國林先生，歡迎您！中鼎投資CEO吳沁女士，歡迎您！
剛剛大家都聽到了栗總為大家簡單的介紹了一下老粗布的基本狀況，據我所了解，現在在西方國家家紡市場的消費量應該是跟服裝市場的消費量應該是基本持平的，而在中國據我所知，則遠遠低于這個數據，我想請問三位您看好他的這種老粗布產品嗎？
王維(同創偉業董事總經理)：我覺得這個方向沒有問題，但怎么樣結合到我們的消費者個人的喜好，能夠不僅僅我們有一個非常好的故事，包括他能夠真正的博取消費者的認可，這個還需要很多比較細節的以及市場方面的工作。
張國林(博大創投董事長)：我覺得中國傳統的布藝能夠傳承到現在應該它有文化的這種底蘊，尤其是我感覺過去咱們的紡織品應該是在咱們的東南沿海，浙江、江蘇一帶比較發達，那么如果在山西或者陜西這些老區出現這種手織的東西，這樣我想它屬于這種消費升級，就剛才說的西方國家那么大比例的一個棉紡布的消費量，那么我想隨著中國人民生活水平的逐漸提高，這塊的市場會越來越大。
吳沁(中鼎投資CEO)：就是我曾經看到張一和老師在寫康有為的女兒康同壁母女，寫他們是最后的貴族的時候，專門提到了一個我不了解大家就是平時家用的那些家紡品更換頻率，貴族的生活頻率一般是10天到15天，是必須要洗一次的，要換洗的，這樣用下來我們的市場應該是很廣闊的，包括我們有一些婚慶的場合，還有一些我們平時逢年過節的這種喜慶的場合都可以用的到，但是另外我覺得西方人像我了解的朋友一般他們可能更換的頻率更多，這個是一個消費習慣，可能在我們國人慢慢達到富裕以后，我們把生活、就是衣食住行都要各個的上檔次之后，覺得這個市場還是挺廣闊的。
張欣(主持人)：為了給三位做一個參考，我們先進一步的看一個短片來了解一下老粗布的世界。我們看到這個家紡行業走的比較快的像羅萊、富安娜、夢潔這些上市公司，他們打的大多都是西方的這種工藝設計的概念，比方說羅萊它采用的是意大利的風格，羅萊這個名字本身也是意大利的一位音樂家的名字命名，那我想請三位分析一下，為什么市場會出現這樣的一種情形而且據我所了解這個家紡市場它的品牌集中度也是非常低的，這個排在前五名的這個家紡市場它的銷量應該不到總銷量的2%，這個深層次的原因是什么呢？
王維(同創偉業董事總經理)：您提供的是一種面料，其實消費者需要的終端產品是一個成衣或者是其他的床上用品這樣的一個單元產品，這邊也是我特別想問您的一個想法，就是最終您考慮是只做老粗布這樣的一個面料產品還是我們把產業鏈適度地延長進入成衣銷售這樣的一個水比較深的領域？這樣的話會涉及到很多品牌的投入，資金的投入，因為整個成衣市場是一個競爭比較激烈的市場，面臨不只是國內，還包括國際巨頭的一些競爭和壟斷。
栗樹斌(山西襄子老粗布有限公司董事長)：所以說我們現在這個方向已經確定在初步產品上面，我們研發更多的我們現在的三個流程已經形成，我們的產品以家紡為主，要在家紡里面占80%，襯衣和睡衣還有一些布衣這塊占到20%，所以說我們會先把初步的家紡這一塊做好，因為在家紡行業這個粗布確實現在沒有品牌，老粗布成為家紡行業的第一品牌大家認為這個難度有多大。
張國林(博大創投董事長)：我覺得這塊的建設可能需要栗總要好好打造，我認為做這個粗布產品手工的東西能夠把它從故事變成品牌，這種鏈條可能需要這種策劃營銷，但總體來講，我覺得栗總這種把一個農民離土不離鄉的農民的產品最后變成一個高檔的通過機場通過各種高端的這種五星級酒店最后到達一個這種很高層次的消費者手里邊，這個過程肯定是會獲得很大的成功的。
張欣(主持人)：剛剛張總提到一個實際上非常重要的問題，老粗布的原產地符號是不是在我們中國呢？您覺得中國和老粗布他們之間的這個關系能不能夠實現無縫的鏈接呢？
吳沁(中鼎投資CEO)：我覺得這個要說起國際上比較知名的肯定還是數我們中國傳統的制造工藝，不管是粗布工藝還是絲織品還是其他的類別，這個都是全世界都公認的，但是現在我還是有一個問題想請教一下，我曾經也收到過朋友送給我的禮品，大家都把它當做一個高檔禮品來贈送，但是我使用過程中我發現它有一個掉色的問題，我不知道是不是所有的產品都有，但這個掉色的問題很麻煩，這個會不會影響到一些消費群體？他們在使用之后就不會有回頭客，另外一方面就是我們的年輕一代就是沒有經歷過那種粗的年代，我們現在講究的都是什么，納米、高纖維的這種的，你讓他們去穿上他們會覺得土，那你怎么樣去引導他們，來成為您的消費群體？
栗樹斌(山西襄子老粗布有限公司董事長)：你提到的掉色的問題像織物染色的那種，像剛才我拿的那種輕紡品它會輕微的掉色，現在就是說你要讓它不掉色，它可能就是要增加一些化學東西放進去，很簡單就不掉色了，但是它又不環保了，所以說我們在這個上面非常糾結，要以不掉色為主還是以綠色低碳為主，我們在這個上面，我們有過爭議，但是我們現在還是追從的，哪怕輕微的掉色，我們要保持它的低碳、環保。
吳沁(中鼎投資CEO)：那您是定位在高端的群體如果鎖定在中老年，我覺得中老年可能消費的能力比不上年輕人，那這個會不會就是您的理念跟銷售額有點匹配不到一塊？
栗樹斌(山西襄子老粗布有限公司董事長)：這是我們第二步我們會研發出更多的東西，我們出來的現在的一些布藝還有一些比較珍貴的，比較小型的織布機、紡花機一些東西，它比較文化的這些產業，我們打成金的銀的這些修飾，這些年輕人非常喜歡，這也是一個消費，不一定他就穿個粗布的襯衣，我們可以拓寬他的思維提升我們粗布的檔次，同時也讓年輕人可以來我們粗布店買到東西。
張欣(主持人)：我想請問我們三位這個年輕的觀察員，因為剛才現在大家都在討論我們通常家紡市場上所賣的這個家紡產品，它的品牌訴求通常有兩種，那第一種可能追求的是它的工藝，比方說它的有機棉、竹纖維，這些比較新鮮的這些概念，另外一種可能追求的就是它的設計理念，比方說它是德國的品質，它是意大利的風格，我想請問三位這兩種哪一種更能吸引你？
王友海：我覺得可能對相對來說作為年輕群體我覺得潮一些，可能對我比較有吸引力，但是我覺得如果能夠在潮的基礎上提供有健康理念的東西，肯定是優選，這肯定是最好的一種。
張沉(騰訊財經副主編)：我特別認同吳總剛才說的，就是說我可以蓋掉色的被子，我哪敢穿掉色的衣服。
何慶宇(和訊財經副主編)：其實今天好多嘉賓談到了我覺得這是一個細分市場占領的問題，就是說這個讓我們想到了一個什么北京的老字號瑞福祥，還有老的土布鞋，但是說他們祭奠了有的幾百年甚至上千年，有的老布鞋據我們了解是在一定的城市火起來了，但是它始終是一種細分市場的產品，它沒有進入主流產品，如果說你的細分市場達到良好，就達到你的所謂的你的老粗布一流，如果打造我們的消費渠道的話我想請三位給栗總把把脈。
張欣(主持人)：那按照他的產品品性和它的屬性，他應該是采取直營的方式會合適，還是采取連鎖加盟的方式會更合適？
王維(同創偉業董事總經理)：我覺得需要您切入終端的產品，比如成衣，您能跟他們更緊密的合作，剛開始如果沒有成衣的制作和設計，至少我們在新的面料的開發，能夠逐漸的去貼合市場，特別是年輕人的需要，而不僅僅是中老年人這樣的圈子，能夠突破現在我們非常糾結的這一點，就是我們兩年時間了就沒有緩過勁來，我們一直在生產床單被罩，我們的床單被罩供不應求，所以說我們一直在研發新產品，一直不出來，就是我們現在沒有給我們一個研發更好的終端產品的機會，但是我們研發的很多東西現在已經成型了，這就有待于下一步緩解一下市場。
張欣(主持人)：實際上栗總現在的家紡產品是屬于供不應求的這樣一個狀態，張總您怎么看？您說他是堅守在這個家紡產業上還是要跟其他像王總的這個觀點需要在其他的這個包括服裝這個方向去拓展？您怎么看？
張國林(博大創投董事長)：我認為他應該堅守自己的陣地，另一方面就是說他拓展市場，我覺得還是自己搞直營，不要搞加盟，因為你這個產品它是手織的，把農民最傳統的工藝帶到了現代化的市場上，那么一定要自己做品牌，同時要保證品牌的完整性，你比如說我們說歐洲的巧克力，大家都知道巧克力很多，德芙也好，實際上最好的叫高迪瓦，它就是直營，它就是連鎖，而且沒有加盟，都是在自己做，它的品牌價格搞的很高，所以說我覺得最重要的就是把住自己的陣地，把自己的品牌建設提升起來，我想這個產品應該是有它進來的市場。
張欣(主持人)：那從投資的角度來講，吳總我想請問您，您會認同這樣的一種采用直營的方式去持續的積累而不是通過資本的力量去通過加盟的方式來迅速的把體量做大，您怎么看？
吳沁(中鼎投資CEO)：我覺得這個還要看栗總怎么樣定位這個產品，這個產品如果按您說的來說剛開始是以文化來導入的，而且在它整個產業鏈的過程中，您也想充分的表達這個文化的一個內涵，那么這個文化在你的產品中就占有相當于一個靈魂主導的作用，但是在目前來說，我們越來越感覺到世界是平的，可能您更要吸收一些西方的美學、藝術、音樂都得有，我們在用任何一個產品的時候，可能眼耳鼻舌身意這六種，我們不管是年輕也好，還是老年也好，我們在購物的時候可能都有一種直覺，這個直覺是什么，要么它的色彩，要么它的舒適度或者我們更考慮它的實用性，現在我們當然更關注的就是怎么來養生，讓自己生活的品質更好，那從這點上來，我覺得栗總可能要把重心往產品的設計然后我覺得這個產品可以按照您的要求就是去引領一個風尚，這樣您的品牌就會突出，然后在其他的競爭者之中有一席之地。
王維(同創偉業董事總經理)：我覺得吳總說的非常好，其實文化是一個敲門磚，大家知道這個產品具有國人的一些特性，起傳承的一些文化特點，既然談到傳承就應該有發展，有足夠的市場來承接這樣的產品，還包括我們除了躺在老祖宗的遺產上去能夠繼承之外，怎么樣能夠真正結合當下年輕人的消費理念也能夠去做一些創新，這都是需要作為企業來說非常仔細定位的方面。
張欣(主持人)：說到這個創新，我聽說有這樣的一條信息，就是去年淘寶商城就是現在的天貓，在去年的11月11日光棍節這一天做了一個促銷活動，那當天的消費量最高的就是某家紡品牌，第一天的支付額就達到了四千萬元，成為全品類的第一名。他通過這樣的一種渠道上的創新，成為了最后的贏家，我想請問三位，我們這個老粗布能否在渠道上形成創新？您認為電商是不是栗總一個比較好的選擇呢？
王維(同創偉業董事總經理)：當然就是說現有的這個電商營銷渠道對于追趕時尚的年輕人是一個非常好的渠道，讓您了解您的新產品對他們的一些吸引力，他們的民族或者傳統的屬性，當然我更看重的就是您如何在把握它的文化性以及在它的成本包括它的產品的吸引人方面，因為最終的話是要能夠保證傳承文化的同時有一個低的成本你才能夠存活，有一個好的吸引力才能有市場，這三點如何能很好的平衡，最終的話形成一個通過我們傳統的工藝能夠覆蓋年輕人的一個最新的需求，這樣的一個產品。
張國林(博大創投董事長)：文化可以觸電，通過電商這塊的發展，我覺得淘寶商城是一塊，但是我覺得更重要的是現在這種電子商務，這個發展的比較快，那么具體從哪去銷售我們這個產品?這塊需要很好的來策劃和研究，我不知道栗總每年要提出多少來做你的品牌營銷，做你的廣告宣傳，如果把這塊你給它定好了那我想它會符合這種快速的增長。
張欣(主持人)：栗總現在您每年的品牌宣傳和廣告營銷的費用比大概是多少？
栗樹斌(山西襄子老粗布有限公司董事長)：我去年就是投資實際上我們營業是2200萬，我們的營銷廣告這邊基本上投到2000萬，我們今年預計有點壓縮，有點不敢這樣做了，我們這個產品宣傳這么好，成了一個當地特產了，需求非常大，每個單位相互贈送，都拿這個產品，所以說我們這不是我們的本來目標，但是這塊市場也很大，就在山西把它真的打成一個山西特產的話，一年也有幾個億。
張欣(主持人)：現在據栗總的描述，顯然我們襄子老粗布已經成為山西的地方文化名片了，您看它的這個方向正確嗎？
張國林(博大創投董事長)：我覺得這個還是要品牌建設，通過品牌建設最后價錢提起來，不一定將來做的很高，不要靠單品的數量增加，應該是單品的價格起來控制一定的數量，在一定程度上我認為既然是它老粗布的產量有限，你不可能無限的擴充，讓全國人民都穿老粗布不現實，一定是有品位、比較高端的人去穿，我覺得這應該是我們的方向。
張欣(主持人)：那怎么能夠讓這個老粗布粗中有細，能夠有品位呢？吳總，您有什么樣比較好的建議嗎？
吳沁(中鼎投資CEO)：目前栗總的現實情況，我覺得還是要把這個文化的理念一以貫之，就是綜合各個文化點怎么樣你去設計好產品系列，因為您的產品現在供不應求，產量又比較低，這種情況下我不建議你一下鋪開很多，那樣你后患無窮，用戶對這個品牌的信任度產生危機以后你就很難補救了，我們不如設計好產品系列之后做幾種系列起來，漲價還是要慎一下，因為我們要不然就買不起了，我們還是想要那種就是物美價優的產品。
張欣(主持人)：我想最后請問三位投資人，有人預測家紡市場可能比家電市場它的未來的空間在中國可能還要大，您三位未來會關注中國的家紡行業的發展嗎？會關注栗總這樣的老粗布的企業嗎？
王維(同創偉業董事總經理)：對，隨著剛才大家探討的深入，應該對栗總的企業有一個更全面的認識了，我認為您這個企業從第一階段來說其實還是需要做成一個成本中心做好質量控制，做大市場營銷；第二步當您做到一定規模和體量的時候，如何打開新的市場，因為任何一個品牌，一個服裝的定位包含很多文化的因素，包含一種使用后的感受，它這種儀式感這中間需要您精心的去定位和策劃，這樣的品牌營銷并且有選擇的去進入某些成衣的領域，這是我的一個想法。當然有些更深的交流，我們可以隨后找時間單獨來進行。
張國林(博大創投董事長)：我跟栗總接觸以后，我覺得他這個企業非常好，但是剛才聽到以后，我覺得電子商務的推廣還是非常必要的。
吳沁(中鼎投資CEO)：就是說應該把你這個品牌店變成一個展示店，不是一個銷售店，我同時也注意到了現在很多的網店，他們在做品牌的時候，就是文案寫的很漂亮，這個也是我要給栗總提的一個建議，既然您提到了文化，那么您就需要把文化細化，甚至把它做的就是基礎厚一些，就是從古至今包括我們現在怎么去引領年輕的消費者去消費您的產品，這個文字講故事是非常重要的。另外如果做電商的話，售后的服務也很重要。這個可能在一個網絡建設中需要您再去深耕一些。
張欣(主持人)：栗總通過今天跟大家的切磋，和大家的觀點的分享，您認為今天對于您來講，個人最大的收獲是什么呢？
栗樹斌(山西襄子老粗布有限公司董事長)：今天我上了一堂紡織業的課，非常好，我覺得我一定要把它最起碼就是我剛才說的一定要把打造成粗布行業的第一品牌，我有這個決心，我也覺得有這個能力，下一步我們要廣招人才，我讓他們把我們這個企業做大做強，也希望有志人士能夠加入到我們這里面，共同把這個面包做大，共同來分享這個面包。
張欣(主持人)：我們中國有一句古話叫做：文章須自出機杼成一家風骨，這里的機杼指的就是織布機的意思，我想其實創業也是一樣，需要在一梭一線當中去布局和構思，也需要在一點一滴當中去堅持與堅守，只有這樣才能找到自己獨特的創造能力，才能找到自己獨有的競爭力，從而編織出自己的錦繡前程。
編導小記：老粗布制作工藝作為一種非物質文化遺產得以傳承創新，也許能給我們帶來很好的歷史感和文化認同感，能夠弘揚民族藝術，延續中華文脈。但到目前為止老粗布在全國各地的發展情況還是良莠不齊，市場價值并不是很樂觀，怎樣把傳統文化與現代流行元素相結合，開拓出主力消費者的市場，高端家紡襄子老粗布的品牌之路是任重而道遠的，我們真誠地祝福栗樹斌能夠帶領襄子人越走越遠，把襄子老粗布做大做強。
（CCTV）
